Gremio de Fairy Tail (Fairy Tail) Vs All Diclonius (Elfen Lied)

Saludos







Del lado del Gremio de Fairy Tail cuentan todos los miembros de los que se posea suficiente información como para debatir sobre ellos.
Del lado de Elfen Lied cuentan todas y cada una de las diclonius que pueden verse en el manga: Lucy, Nana, Anna, Mariko, clones, etc. Se considera a Lucy previa al final del manga por más que evidentes razones. Se presupone que las diclonius no buscarán enfrentarse entre ellas y que su prioridad son los magos de Fairy Tail.

Sin preparación, sin lugar para la escapatoria... ¿Quien gana?

Es muy dificil, aimqie la Fairy Law es muy util, en dado caso, las Diclonius tiene la ventaja de ser maquinas asesinas, mientras que el Gremio de Fairy Tail no mata, eso es una desventaja, tambien depende del lugar de la batalla.

Si es en Magnolia, solo la Fairy Law y algunos miembros generales como Juvia, el poder de Acuario, Leo (Es una ventaja de que todos los espiritus estelares sean inmortales y Juvia es Intangible) mas la magia titan de el Maestro, las armaduras de Erza y la capacidad de comunicacion telepatica de Warren (que ya demostro poder servir para crear una estrategia coordinada al mas puro estilo Martian Manhunter) podrian darle batalla a la Diclonius, pero habrian muchas bajas.

Ahora, si la batalla es en la Isla Tenryo, entonces allí si gana el gremio con cierta facilidad pro la proteccion adicional del poder de la Isla a los magos.

En dado caso, personajes como Juvia serian muy peligrosos mas por que ¿Como la cortan o le arrancan algo? Ella es pura Agua, no la pueden agarrar, ahorcar, cercenar o mutilar, a menos de que tuvieran magia, que segun recuerdo no tiene, Juvia seria la mas peligrosa (segun sus datos y lo mostrado, su lanza de agua puede cortar incluzo el acero y si por algun motivo entra a modo rage ataca sin contemplacion o piedad.

Luxus (si se cuenta en el versus) tambien seria un gran problema, el Castillo del Cielo es una de las pocas tecnicas City Destructor del Gremio, y esta protegida por la magia de Vinculcion del cuerpo, por lo que el daño que ellas hicieran se les regresa.

Pues los magos tiene posibilidades por ciertos motivos, pero no niego que las Diclonius son peligrosas.

Por mayor grupo y por el poder de la Fairy Law es factible la victoria de Fairy Tail

Si es con la Lucy de final del manga con los vectores que salen de la órbita terrestre esto es una masacre [bien que lo descartaste].

Yo le voy al ejercito de clones [no recuerdo que si de Mariko o Lucy], rango promedio y ademas.

Lo que sí yo veo que acá hay maña en lo de Juvia por eso de la intangibilidad.

Hey contamos en el vs. a las naves diclonius [esas cosas blindadas con vectores de 20m]?

Saludos

Gabe escribió:

Es muy dificil, aimqie la Fairy Law es muy util, en dado caso, las Diclonius tiene la ventaja de ser maquinas asesinas, mientras que el Gremio de Fairy Tail no mata, eso es una desventaja, tambien depende del lugar de la batalla.

El escenario es un Área Neutral, como en la mayoría de mis Vs. En ese sentido no hay ventaja ni para el Gremio ni para las diclonius.

Citación :

En dado caso, personajes como Juvia serian muy peligrosos mas por que ¿Como la cortan o le arrancan algo? Ella es pura Agua, no la pueden agarrar, ahorcar, cercenar o mutilar, a menos de que tuvieran magia, que segun recuerdo no tiene, Juvia seria la mas peligrosa (segun sus datos y lo mostrado, su lanza de agua puede cortar incluzo el acero y si por algun motivo entra a modo rage ataca sin contemplacion o piedad.

¿Juvia puede mantener esa forma tipo Logia de One Piece indefinidamente? ¿No puede cansarse o sufrir algún shock de ver como sus compañeros son mutilados?

Los vectores pueden cortar acero fácilmente también.

Citación :

Luxus (si se cuenta en el versus) tambien seria un gran problema, el Castillo del Cielo es una de las pocas tecnicas City Destructor del Gremio, y esta protegida por la magia de Vinculcion del cuerpo, por lo que el daño que ellas hicieran se les regresa.

Si Luxus y el Castillo del Cielo pertenecen al Gremio de Fairy Tail sí cuentan en el Vs.

¿Al decir "City Buster" dices que puede destruir una ciudad moderna de una sola vez o a corto/medio plazo tipo bombardeo?

Grethel escribió:

Si es con la Lucy de final del manga con los vectores que salen de la órbita terrestre esto es una masacre [bien que lo descartaste].

A la Lucy del final del manga la veo masacrando a la Alianza Shinobi y Marineford a la vez XD... no sé si exagero (?), pero era demasiado para el Gremio hasta donde tengo entendido. Se toma a la Lucy de lo sucedido en la isla de investigación, antes del último mini-arc, cuando mata a Kakuzawa y sus dos hijos.

Citación :

Hey contamos en el vs. a las naves diclonius [esas cosas blindadas con vectores de 20m]?

El Vectorcraft de la segunda instalación de investigación era técnicamente una diclonius (por tener sus órganos) así que sí, cuenta.

Adeus

King Bradley escribió:

Citación :

En dado caso, personajes como Juvia serian muy peligrosos mas por que ¿Como la cortan o le arrancan algo? Ella es pura Agua, no la pueden agarrar, ahorcar, cercenar o mutilar, a menos de que tuvieran magia, que segun recuerdo no tiene, Juvia seria la mas peligrosa (segun sus datos y lo mostrado, su lanza de agua puede cortar incluzo el acero y si por algun motivo entra a modo rage ataca sin contemplacion o piedad.

¿Juvia puede mantener esa forma tipo Logia de One Piece indefinidamente? ¿No puede cansarse o sufrir algún shock de ver como sus compañeros son mutilados?

Los vectores pueden cortar acero fácilmente también.

Citación :

Luxus (si se cuenta en el versus) tambien seria un gran problema, el Castillo del Cielo es una de las pocas tecnicas City Destructor del Gremio, y esta protegida por la magia de Vinculcion del cuerpo, por lo que el daño que ellas hicieran se les regresa.

Si Luxus y el Castillo del Cielo pertenecen al Gremio de Fairy Tail sí cuentan en el Vs.

¿Al decir "City Buster" dices que puede destruir una ciudad moderna de una sola vez o a corto/medio plazo tipo bombardeo?

La capacidad de Juvia es permanente, incluzo estando inconsciente su intangibilidad sigue, o sea que no impor ta conm que le peguen en modo fisico no le pueden dañar, a ella solo le pueden dañar ataques magicos y de agua.

Luxus aunque esta expulsado, aun así es aun considerado parte de FT.

El Castillo del Trueno es un hechizo que si bien puede ser destruido, todo el daño que le hagas se te regresa, ademas, es de corte electrico.

Fried es un lio tambien, ya que el puede imponer las reglas de la batalla, basta con que ponga "No se puede usar ataques letales" y con eso basta.

las Diclonius ¿Son como Cyborgs verdad? por que si es asi,Bixlow las puede hacerlas estallar como lo hizo con los seres creados por RustyRose

Citación :

as Diclonius ¿Son como Cyborgs verdad? por que si es asi,Bixlow las puede hacerlas estallar como lo hizo con los seres creados por RustyRose

No, completamente orgánicas.

GETHEL ® escribió:

Citación :

as Diclonius ¿Son como Cyborgs verdad? por que si es asi,Bixlow las puede hacerlas estallar como lo hizo con los seres creados por RustyRose

No, completamente orgánicas.

Entonces si puede usar su magia ocular para poseerlas... eso es una enorme ventaja, ademas de que si son organicas, entonces la Foiry Law seria cien por ciento efectiva, y entonces tambien, no seria mucho lio para Juvia, gual para Fried.

Mirajane en modo Satán ya podria cargarse a unas cuantas por que su poder proviene de la oscuridad, no es algo así como un arma de fuego, sino mas profundo.

Evergreen podria petrificarlas.

Osea que si hay buenas posibilidades para el gremio.

Saludos

Gabe escribió:

La capacidad de Juvia es permanente, incluzo estando inconsciente su intangibilidad sigue, o sea que no impor ta conm que le peguen en modo fisico no le pueden dañar, a ella solo le pueden dañar ataques magicos y de agua.

En principio no debería ser un problema. Si Juvia es agua, la velocidad a la que vibran los vectores debería poder vaporizarla; y si no (no en vano Fairy Tail es un Shonen), siempre queda que Lucy la entierre bajo tierra haciendo lo mismo que en la isla de Kakuzawa.

Citación :

El Castillo del Trueno es un hechizo que si bien puede ser destruido, todo el daño que le hagas se te regresa, ademas, es de corte electrico.

Eso no resuelve la duda sobre la capacidad destructiva del Castillo del Trueno... Sin embargo, en este punto creo que hay algo más importante a aclarar: ¿La invocación requiere de algún tipo de preparación o es instantánea?

Citación :

Fried es un lio tambien, ya que el puede imponer las reglas de la batalla, basta con que ponga "No se puede usar ataques letales" y con eso basta.

¿Pruebas de que pueda hacer eso...? Si soy franco, suena a exageración.

Citación :

Entonces si puede usar su magia ocular para poseerlas... eso es una enorme ventaja, ademas de que si son organicas, entonces la Foiry Law seria cien por ciento efectiva, y entonces tambien, no seria mucho lio para Juvia, gual para Fried.

Creo que estás pasando por alto que, más allá de los puntos que tengan a favor los magos del Gremio de Fairy Tail, las diclonius están lejos de ser blancos estáticos que vayan a caer con facilidad por sus diversas habilidades. Ellas tiran a matar, sus vectores cortan cuerpos humanos e incluso acero con una facilidad obscena, y lo peor es que cada una tiene varios. Sólo Mariko tiene ya 26 vectores; sin olvidar a Lucy, con vectores de tanto alcance como para cubrir una isla.

Siendo sinceros, yo sí veo mucho lío para ellos. Los vectores son rápidos, lo suficiente como para bloquear ráfagas de metralletas a quemaropa; son muchos, desde los 4 corrientes a los 26 de Mariko; y finalmente, en principio son invisibles.

Citación :

Mirajane en modo Satán ya podria cargarse a unas cuantas por que su poder proviene de la oscuridad, no es algo así como un arma de fuego, sino mas profundo.

Depende de en qué consiste, "no ser un arma de fuego" no implica necesariamente que los vectores no pueda bloquearlo.

Adeus

Citación :

En principio no debería ser un problema. Si Juvia es agua, la velocidad a la que vibran los vectores debería poder vaporizarla; y si no (no en vano Fairy Tail es un Shonen), siempre queda que Lucy la entierre bajo tierra haciendo lo mismo que en la isla de Kakuzawa.

Dire lo mismo que tu djiste, Juvia no es un objetivo estatico, ya de antemano manipula levemente el clima y es capaz de moverse a mucha velocidad, no sera una hiperveloz, pero no es lenta y el hecho de ser capaz de crear toda clase de ataque, por lo que meterla bajo tierra seria dificil, considerando que se puede salir, ademas, Juvia es capaz de alterar la temperatura del agua que maneja, así que... esa no es una opcion.

Citación :

Eso no resuelve la duda sobre la capacidad destructiva del Castillo del Trueno... Sin embargo, en este punto creo que hay algo más importante a aclarar: ¿La invocación requiere de algún tipo de preparación o es instantánea?

Por desgracia ese punto nunca se aclaro, el Castillo del trueno ya estaba activo cuando Luxus declaro el cambio de reglas.

Citación :

¿Pruebas de que pueda hacer eso...? Si soy franco, suena a exageración.

Ve la saga de Fantasia, en FT, Fried ponia reglas que debian de seguirse sin importar quien estuviera en el lugar, su habilidad es similar a warpeo de bajo nivel, podia cambair las reglas de inmediato y alterar la zona (Acuando Gray estaba derrotando a Bixlow, simplemente escribio "No magia de Hielo" y con eso Gray ya no pudo usar esa magia, con Alzack solo escribio "No aire" y lo dejo inconsciente) basicamente no es una exageracion.

Ademas, ¿No crees que las habilidades de las Diclonius son aun mas exageradas? Digo, no es cuestion de un escenario perfecto, pero como dicen no puedes hablar de exageracion si defiendes a los exagerados, o sea, hablamos no solo de un shonen, hablamos de swres exagerados contra Magos, las exageraciones deben de ser obvias

Citación :

Creo que estás pasando por alto que, más allá de los puntos que tengan a favor los magos del Gremio de Fairy Tail, las diclonius están lejos de ser blancos estáticos que vayan a caer con facilidad por sus diversas habilidades. Ellas tiran a matar, sus vectores cortan cuerpos humanos e incluso acero con una facilidad obscena, y lo peor es que cada una tiene varios. Sólo Mariko tiene ya 26 vectores; sin olvidar a Lucy, con vectores de tanto alcance como para cubrir una isla.

Y tu los sobreestimas, no niego que son poderosos, pero una cosa es detener una metralleta y otra cosa es parar en seco a la luz misma, entonces ¿Como pararian un ataque de Luz?

Y en el caso de la Fairy Law es una magia extensiva de luz que destruye todo lo que el usuario considere en su corazon enemigo, se distribulle de modo circular por toda la zona a gran velocidad siendo una magia luminosa... a menos que las Diclonius se muevan a la velocidad mayor a la de un jet no veo como la paran, mas por el tipo de hechizo que es.

Spoiler:

No niego que habrian bajas, pero estas diciendo en tu perspectiva que nada las para, y las pones encima incluzo de los de Marine ford, ¿Como le ganarian a Akainu? ¿A Kizaru? y en el caso de la Alianza ¿Como rayos le gana al Naruto actual que ya basicamente siente todo? ¿Y sus mentados rasengan atacan a nivel celurlar ademas de ser asquerosamente rapido? ¿Como le ganan a los Shinobis zombis si estos se regeneran?

No es cuestion de demeritarlas, son unos monstruos, son de lo mas cabron que he visto, pero no son invensibles, si así lo fuera entonces no tendria caso, incluzo la Lucy que comentaste, si bien ella masacra a medio mundo, contra seres practicamente intangibles como Juvia, Kizaru, Akainu... o seres de enorme velocidad y reflejos como Naruto actual y Luxus, pues no la tendria tan facil.

Son poderosas, mucho para humanos simples, e incluzo para muchos seres poderosos, pero no son invensibles, una cosa es frenar balas y misiles (Cosa que Natsu ya hace) y otra es detener coas no fisicas como Luz y oscuridad.

Citación :

Depende de en qué consiste, "no ser un arma de fuego" no implica necesariamente que los vectores no pueda bloquearlo.

Hablamos de una onda de oscuridad de indole destructiva ¿Como paran una especie de rafaga de oscuridad expansiva?



Y para nada eso es como una ametralladora, es un impacto de magia oscura

Tu dime ¿Como detienen a la oscuridad y a la Luz? Por que si pueden hacer eso pararian hasta el Kamehameha, podrian cortar a los shinigamis, detener a Kizaru... como que las sobrevalorasm, no niego que son poderoas, homicidas y sin dudas seres muy gore, pero ¿Solo por eso ganan? Por que si ese es un requisito para la victoria, Leatherface es el mas grande ser del universo... o Jason Vorhees, esos son tan sadicos como ellas o Freddy Krueger

Y aqui te tengo una duda, ¿Ellas podrian matar a Yujiro Hanma? digo, el es pura fuerza fisica

si es pura fuerza fisica creo que si, porque los vectores lo cortarian en seco, lo que si veo es que si los de fairy tail sobreviven a semejante pelea, mas de alguno habria quedado infectado por los vectores, lo que lo dejaria incapaz de engendrar otra cosa que no sean mas diclonius.

Talgoose escribió:

si es pura fuerza fisica creo que si, porque los vectores lo cortarian en seco, lo que si veo es que si los de fairy tail sobreviven a semejante pelea, mas de alguno habria quedado infectado por los vectores, lo que lo dejaria incapaz de engendrar otra cosa que no sean mas diclonius.

El problema sigue siendo Juvia, ¿Como la cortan si es intangible?

Tambien esta el hecho de que no tienen como frenar magia, ya que no es un poder fisico, por lo que ¿Como cortas a la oscuridad y a la luz?

Gabe_Logan escribió:

Dire lo mismo que tu djiste, Juvia no es un objetivo estatico, ya de antemano manipula levemente el clima y es capaz de moverse a mucha velocidad, no sera una hiperveloz, pero no es lenta y el hecho de ser capaz de crear toda clase de ataque, por lo que meterla bajo tierra seria dificil, considerando que se puede salir, ademas, Juvia es capaz de alterar la temperatura del agua que maneja, así que... esa no es una opcion.

Mira Gabe, esto es muy sencillo un vector se mueve a suficiente velocidad para atacar sin siquiera verse, es lo suficientemente rápido para cortar aun sin ser cóncavo, con eso te debe dar una idea de la velocidad a la que se mueven, la temperatura y resistencia que tienen que soportar deja mas que en claro su durabilidad y resistencia, a esa velocidad, es facil poder "evaporar" a Juvia, sin mayor problema, la desventaja que tendria es que NO los puede ver ni sentir NI bloquear...so Juvia, pierde simplmente por eso, no tiene con que contrarrestar a un Vector de manera efectiva...(+ los vectores si paran agua y hielo)

Citación :

Por desgracia ese punto nunca se aclaro, el Castillo del trueno ya estaba activo cuando Luxus declaro el cambio de reglas.

¿entonces como lo tomas como argumento determinante? -_-

Citación :

Ve la saga de Fantasia, en FT, Fried ponia reglas que debian de seguirse sin importar quien estuviera en el lugar, su habilidad es similar a warpeo de bajo nivel, podia cambair las reglas de inmediato y alterar la zona (Acuando Gray estaba derrotando a Bixlow, simplemente escribio "No magia de Hielo" y con eso Gray ya no pudo usar esa magia, con Alzack solo escribio "No aire" y lo dejo inconsciente) basicamente no es una exageracion.

¿Exagerados?, jaja, lee la propia FairyTail, raya en lo ridículo en varias cosas...pero ¿ cambiar las reglas con respecto de que?, por lo que se ha visto es solo en magia vs magia, no en mutaciones xD, aparte, ¿crees que va a poder escribirlo antes de acabar sin cabeza?, un diclonius lo puede matar a algunos metros sin que se de cuenta...so.. también...

Citación :

Ademas, ¿No crees que las habilidades de las Diclonius son aun mas exageradas? Digo, no es cuestion de un escenario perfecto, pero como dicen no puedes hablar de exageracion si defiendes a los exagerados, o sea, hablamos no solo de un shonen, hablamos de swres exagerados contra Magos, las exageraciones deben de ser obvias

¿Es mas exagerado tener brazos invisibles que una tipa que se transforma en agua o un tipo que escribe cosas y se hace realidad?, claro Gabe, no dejes que tu fanboyismo salga...

Citación :

Y tu los sobreestimas, no niego que son poderosos, pero una cosa es detener una metralleta y otra cosa es parar en seco a la luz misma, entonces ¿Como pararian un ataque de Luz?

Un ataque de luz se puede parar hasta con una puerta...(aprende primero la definición de cada cosa...), y ¿acaso detener misiles no es merito?, claro...

Citación :

Y en el caso de la Fairy Law es una magia extensiva de luz que destruye todo lo que el usuario considere en su corazon enemigo, se distribulle de modo circular por toda la zona a gran velocidad siendo una magia luminosa... a menos que las Diclonius se muevan a la velocidad mayor a la de un jet no veo como la paran, mas por el tipo de hechizo que es.

Eso es una exageración...lol de ser así no habría enemigo que se les pusiera enfrente...no friegues Gabe...si es que el tipo no muere antes de que termine de expandirse la onda de energia (Lucy mataba pilotos en aviones de combate en el aire y en movimiento...aparte de derribar misiles en el aire...)

Spoiler:

Lucy hizo lo mismo sin tanta faramallada y mas rapido...so aparte de que resistio misiles MUY poderosos impactados directo en ella (Mariko también), so, tu ataque imitación de los ataques de Freezer no apantalla Gabe,

Citación :

No niego que habrian bajas, pero estas diciendo en tu perspectiva que nada las para, y las pones encima incluzo de los de Marine ford, ¿Como le ganarian a Akainu? ¿A Kizaru? y en el caso de la Alianza ¿Como rayos le gana al Naruto actual que ya basicamente siente todo? ¿Y sus mentados rasengan atacan a nivel celurlar ademas de ser asquerosamente rapido? ¿Como le ganan a los Shinobis zombis si estos se regeneran?

No es cuestion de demeritarlas, son unos monstruos, son de lo mas cabron que he visto, pero no son invensibles, si así lo fuera entonces no tendria caso, incluzo la Lucy que comentaste, si bien ella masacra a medio mundo, contra seres practicamente intangibles como Juvia, Kizaru, Akainu... o seres de enorme velocidad y reflejos como Naruto actual y Luxus, pues no la tendria tan facil.

Creo que te es mu difícil para ti comprender la velocidad de los vectores...ademas del hecho de que no se pueden destruir...men, Lucy pudo cubrir una parte dle planeta con sus vectores lol...



¿como va a hacer algo Naruto si lo decapitan a Kilometros de distancia? lol...¿Reflejos?, ¿contra algo que no se ve ni nada?...porfavor...

Citación :

Son poderosas, mucho para humanos simples, e incluzo para muchos seres poderosos, pero no son invensibles, una cosa es frenar balas y misiles (Cosa que Natsu ya hace) y otra es detener coas no fisicas como Luz y oscuridad.

Aguantan explosiones EN LA CARA, balas a quemarropa y demás cosas...ademas de ser bastante resistentes (una diclonius estaba partida a la mitad y aun aso vivia...) todo es energia Gabe...so no cantinflees...

Citación :

Hablamos de una onda de oscuridad de indole destructiva ¿Como paran una especie de rafaga de oscuridad expansiva?

Con los vectores lol...simplemente con eso, si pueden parar explosiones directas...lol

Citación :

Y para nada eso es como una ametralladora, es un impacto de magia oscura

Tu dime ¿Como detienen a la oscuridad y a la Luz? Por que si pueden hacer eso pararian hasta el Kamehameha, podrian cortar a los shinigamis, detener a Kizaru... como que las sobrevalorasm, no niego que son poderoas, homicidas y sin dudas seres muy gore, pero ¿Solo por eso ganan? Por que si ese es un requisito para la victoria, Leatherface es el mas grande ser del universo... o Jason Vorhees, esos son tan sadicos como ellas o Freddy Krueger

facil, matando antes de que siquiera ataquen...lol, olvidas el punto de que las diclonius salen a matar desde el principio...y la velocidad de los vectores, nuevamente

Citación :

Y aqui te tengo una duda, ¿Ellas podrian matar a Yujiro Hanma? digo, el es pura fuerza fisica

Si...la fuerza física no sirve contra un diclonius...

Citación :

Mira Gabe, esto es muy sencillo un vector se mueve a suficiente velocidad para atacar sin siquiera verse, es lo suficientemente rápido para cortar aun sin ser cóncavo, con eso te debe dar una idea de la velocidad a la que se mueven, la temperatura y resistencia que tienen que soportar deja mas que en claro su durabilidad y resistencia, a esa velocidad, es facil poder "evaporar" a Juvia, sin mayor problema, la desventaja que tendria es que NO los puede ver ni sentir NI bloquear...so Juvia, pierde simplmente por eso, no tiene con que contrarrestar a un Vector de manera efectiva...(+ los vectores si paran agua y hielo)

Eso de que paran agua y hielo no lo recordaba, aunque para alguien que manipula la temperatira del agua les daria lucha

Citación :

¿entonces como lo tomas como argumento determinante? -_-

No pongas palabras que no dije, solo comente que eso seria de utilidad.

Citación :

Un ataque de luz se puede parar hasta con una puerta...(aprende primero la definición de cada cosa...), y ¿acaso detener misiles no es merito?, claro...

Amigo... hay si te la jalaste, es magia de la Luz,, la luzaqui la transforman en algo solido unicamente cuando llega a su objetivo, en el caso de la Fairy Law traspasa todo para determinar a quiens ataqca y a quienes no, pero cubrio toda la ciudad por que allí se llevaba la pelea.

¿Y tu me llamas fanboy a mi?

Citación :

Lucy hizo lo mismo sin tanta faramallada y mas rapido...so aparte de que resistio misiles MUY poderosos impactados directo en ella (Mariko también), so, tu ataque imitación de los ataques de Freezer no apantalla Gabe,

¿Cual ataque imitacion de Freezer? amigo, eres un fanboy sin duda, ese ataque tomo tiempo por que Makarov le dio a Jose una oportunidad de rendirse, pero el ataque salio inmediato despues de contar, no lo cargo ni nada, solo le dio el chance, ebn fin. Ni siquiera es un misil, es un aataque que entra al interior, ¿Como frena eso si no es un impacto, sino luz magica que entra en ella?

Citación :

Creo que te es mu difícil para ti comprender la velocidad de los vectores...ademas del hecho de que no se pueden destruir...men, Lucy pudo cubrir una parte dle planeta con sus vectores lol...

No, la veloccidad de los vectores es algta, nadie lo niega, pero no es la velocidad de la luz, ademas, indestructibles en su mundo, de todos modos, hay cosas mas veloces, el mismo Kizaru de Op es mucho mas veloz.

Citación :

¿Es mas exagerado tener brazos invisibles que una tipa que se transforma en agua o un tipo que escribe cosas y se hace realidad?, claro Gabe, no dejes que tu fanboyismo salga...

Se ve que tu no escuchas ni lees el contexto, yo me refiero a que todo es exagerado, tanto lo que pasa en FT como en Elfen Lied ¿Quiere s realismo? Pues en Akira al menos manejaban mas realismo que en estas.

Citación :

Con los vectores lol...simplemente con eso, si pueden parar explosiones directas...lol

No es fuego, no es electricidad, no son misiles, es pura magia negra... lol... Se ve que te gusta esa palabra.

Citación :

Si...la fuerza física no sirve contra un diclonius...

Con esto confirmas que estas sacando el lado Fanboy, ¿Tan siquiera sabes quien es Yujiro Hanma? Un tipo que es la respuesta de la naturaleza a las armas nucleares, que hizo temblar al mundo de un golpe, que conoce todos los tipos de artyes marciales existentes, que derroto a un elefante del tamaño del Empire State, que el unico modo de adormecelro fue meterle varios tiros de tranquilizante con la potencia suficiente para matar a una ballena azul y solo lo durmieron un rato... como que sobrevaloras a las Diclonius, y mas contra utenticos monstruos como Hanma.

Es cierto tiran a matar, pero tampoco les sera facil, en dado caso, el terreno neutral es una ventaja para ellas.

En fin

Saludos

Gabe escribió:

Y tu los sobreestimas, no niego que son poderosos, pero una cosa es detener una metralleta y otra cosa es parar en seco a la luz misma, entonces ¿Como pararian un ataque de Luz?

¿En qué punto sobreestimo a las diclonius? Porque más bien pareces confundir mis argumentos en favor de las diclonius y el comentario que hice sobre el potencial final de Lucy.

Citación :

¿Cual ataque imitacion de Freezer? amigo, eres un fanboy sin duda, ese ataque tomo tiempo por que Makarov le dio a Jose una oportunidad de rendirse, pero el ataque salio inmediato despues de contar, no lo cargo ni nada, solo le dio el chance, ebn fin. Ni siquiera es un misil, es un aataque que entra al interior, ¿Como frena eso si no es un impacto, sino luz magica que entra en ella?

Por lo que puede observarse en el scan, la Ley Fairy es un poder de largo alcance cuya mayor virtud es que afecta simplemente a los enemigos. Fuera de eso es un impacto, que necesariamente tendrá una determinada potencia, ahí quedan en el aire varias cosas:
- Si los vectores pueden detenerlo (ser una luz mágica o seleccionar a qué daña no implica que los vectores, que también pueden hacerse intangibles, no puedan ser eficaces).
- Si los vectores (especialmente los de Lucy, ya me he extendido sobre su alcance) despedazan al que lance la mentada técnica antes de que sea algo de lo que preocuparse.
- Si el daño que causa la Ley Fairy sobre cada cuerpo es suficiente como para tumbar a todas las diclonius, particularmente Lucy que como ya te comentó Erzsébet Kumiko, ha aguantado explosiones de frente.

Citación :

No, la veloccidad de los vectores es algta, nadie lo niega, pero no es la velocidad de la luz, ademas, indestructibles en su mundo, de todos modos, hay cosas mas veloces, el mismo Kizaru de Op es mucho mas veloz.

Kizaru no, la luz es más rápida, y Kizaru tiene que transformarse en luz para ser así de rápido. En todo caso, ¿qué tiene que ver Kizaru aquí? ¿O Yujiro Hanma mencionado más abajo?

Los vectores de Lucy sobrepasaban la órbita terrestre, todo personaje de Naruto, Bleach u One Piece que se conozca es poco menos que una tortuga para lo que la Lucy del Final del Manga puede hacer. Pero como dije en el primer post, no se cuenta a esa Lucy.

Y no es que sean indestructibles, es que (a como lo recuerdo), directamente no son afectados por nada. La única forma de neutralizar vectores, más allá del Vectorcraft y la muerte de la diclonius, es mediante un dolor intenso.

Citación :

Se ve que tu no escuchas ni lees el contexto, yo me refiero a que todo es exagerado, tanto lo que pasa en FT como en Elfen Lied ¿Quiere s realismo? Pues en Akira al menos manejaban mas realismo que en estas.

Yo me refería a que el argumento era exagerado, porque básicamente implicabas que Fried podía anular lo que le apeteciera sin más (lo que nos lleva a que Fried es invencible XD), pero a los ejemplos que das: Magia y aire; pongo en duda que pueda hacer lo que propusiste. Curiosamente, dos elementos que conoce y nada abstractos (cuando antes hablabas de "negar los ataques letales"), cosa que no se da con los vectores. Fried no sabe "qué" negar de las diclonius.

Citación :

No es fuego, no es electricidad, no son misiles, es pura magia negra... lol... Se ve que te gusta esa palabra.

Oscuridad que por el gif que muestras afecta físicamente al entorno, por lo que no hay mucha razón para que los vectores no puedan servir.

Adeus

Como veo que la sobreestimacion es continua solo te dire algo.

Muestrame el Scan donde ñlas diclonious destruyan magia de Luz y oscuridad, donde se vea que pueden hacer eso contra hechizos, lasers y cosas similares, no de misiles, sino de magia, entonces te creere.

Por que al menos en FT si se han mostrado armas de fuego y misiles, el mismo Natsu soporto un balazo que le metieron en la boca y descuidado, pateo un misil y soporto un misilaso en plena jeta sin lastimarse.

En fin, yu muestra como es que soiportan la magia y te creere.

Por cuiierto, ¿Los vectores son mas fuertes que un Agujero negro?

Por que Gildartz pudo destruir un agujero negro en miniatura que creo Bluenote.

En fin, ya ni caso tyiene seguir contestando, ya dejenlo ser.

Y decian que el WGF estaba decayendo.

Gabe necesariamente no tienen que medirse en esta pelea como estubiesen viendo quien la tiene mas grande, el concurso de orinar no es el punto

llendo al tema de forma objetiva es posible sostener que los vectores de las diclodius puedan contra ciertas magias, sin embargo cosas como la luz o la oscuridad quedan bien ambiguas ya que aunque los de fairy tail sean capacitados para hacer eso, no puedes asegurar que una vibracion de alta frecuencia no pueda hacer algo como cortar la luz o la luz dañar al vector, son conceptos muy distintos.

llendo al grano es exagerado decir que las diclodius ganan esto con mucha facilidad, si bien es cierto que podrian acabar a los magos con un solo golpe y con la velocidad de los vectores que son super sonicos (si vibran tan rapido como para cortar algo tienen que serlo), las rafagas de ametralladora no representaban un reto para bloquear, directamente en un combate de corto alcance las diclodius harian añicos al gremio, pero si nos ponemos con ataques a distancia o magicas de capacidad destructiva masiva no es que no sea practico, pork hablamos de gente que no es genocida, ni mucho menos asesinos, si bien seran algo violentos no rayan en lo barbarico.

lo veo asi, en un escenario como lo describen sin escapatoria usar magia sumamente potente seria suicida, aun con sus habilidades podrian salir lastimados, los inclinados al cuerpo a cuerpo serian los primeros en caer y si esto ocurre en un plano cerrado y sin escapes aun con la ventaja de mayores recursos, quedan limitados a no poder emplearlos todos. esto es 60 a 40 en favor de las diclodius, debido a las condiciones del vs, en un campo abierto la batalla seria muy diferente.

Reverendo Duke escribió:

Gabe necesariamente no tienen que medirse en esta pelea como estubiesen viendo quien la tiene mas grande, el concurso de orinar no es el punto

llendo al tema de forma objetiva es posible sostener que los vectores de las diclodius puedan contra ciertas magias, sin embargo cosas como la luz o la oscuridad quedan bien ambiguas ya que aunque los de fairy tail sean capacitados para hacer eso, no puedes asegurar que una vibracion de alta frecuencia no pueda hacer algo como cortar la luz o la luz dañar al vector, son conceptos muy distintos.

llendo al grano es exagerado decir que las diclodius ganan esto con mucha facilidad, si bien es cierto que podrian acabar a los magos con un solo golpe y con la velocidad de los vectores que son super sonicos (si vibran tan rapido como para cortar algo tienen que serlo), las rafagas de ametralladora no representaban un reto para bloquear, directamente en un combate de corto alcance las diclodius harian añicos al gremio, pero si nos ponemos con ataques a distancia o magicas de capacidad destructiva masiva no es que no sea practico, pork hablamos de gente que no es genocida, ni mucho menos asesinos, si bien seran algo violentos no rayan en lo barbarico.

lo veo asi, en un escenario como lo describen sin escapatoria usar magia sumamente potente seria suicida, aun con sus habilidades podrian salir lastimados, los inclinados al cuerpo a cuerpo serian los primeros en caer y si esto ocurre en un plano cerrado y sin escapes aun con la ventaja de mayores recursos, quedan limitados a no poder emplearlos todos. esto es 60 a 40 en favor de las diclodius, debido a las condiciones del vs, en un campo abierto la batalla seria muy diferente.

Que puedo decir, hasta que veo un post bien hecho y estructurado con una buena objetividad, y no el fanboyismo que rayaba en lo Chaosdukemon.

Yo tambien decia que podian contra ciertas magias, pero lo que notaba es que ponen que son capaces de cortar magias de Luz y oscuridad, lo que era tremendamente absurdo, ya que no se puede cortar al rayo, al menos no así.

En fin, es bueno ver que aun hay buenos coments y que no nos llenamos de Chaosdukemon o de schierkes aqui.

Realmente en poder fisico, el unico con verdaderos chances es Gildartz, tal vez Bluenote fue un villano muy bleh, pero eso de poder destruir un agujero negor en miniatura ya es algo importante

Saludos

Gabe escribió:

Por cuiierto, ¿Los vectores son mas fuertes que un Agujero negro?

Por que Gildartz pudo destruir un agujero negro en miniatura que creo Bluenote.

No puedo decir nada respecto a la resistencia de los vectores porque (al menos hasta donde recuerdo) éstos en sí mismos no se ven afectados ni dañados a lo largo del manga. Mientras la diclonius pueda mantenerlos activos, estarán; como dije arriba, las únicas formas de neutralizar los vectores son mediante un dolor intenso (aunque hay diclonius capaces de superar eso) o matándolas.

Tampoco dice mucho lo del agujero negro precisamente por ser "en miniatura"... pero el caso es que no hay qué discutir sobre la resistencia de los vectores.

Adeus

Citación :

Mientras la diclonius pueda mantenerlos activos, estarán; como dije arriba, las únicas formas de neutralizar los vectores son mediante un dolor intenso (aunque hay diclonius capaces de superar eso) o matándolas.

Ya veo, en dado caso gildartz puede subdividirlos como lo hizo con el fuego y con eso eliminarlos, ya que estarian siendo convertidoz en meros cuadros, Gildartz tiene esa habilidad.

Citación :

Tampoco dice mucho lo del agujero negro precisamente por ser "en miniatura"... pero el caso es que no hay qué discutir sobre la resistencia de los vectores.

P sea que no se puede discutir ese hecho por que si nada mas... entonces aunque Gildartz haya destruido un agujero negor pequeño no cuenta en lo mas minimo... no pues entonces como se puede discutir, si, sera un mini agujero, pero era lo bastante fuerte como para que el mismo Gildartz notara que ponia a todos en peligro y se arriesgase a usar su magia al tope maximo para poder cancelar el poder magico de Bluenote y revertirlo...

En fin

Saludos

Gabe escribió:

Ya veo, en dado caso gildartz puede subdividirlos como lo hizo con el fuego y con eso eliminarlos, ya que estarian siendo convertidoz en meros cuadros, Gildartz tiene esa habilidad.

¿Por qué podría subdividirlos? Los vectores no tienen nada que ver con el fuego.

Citación :

P sea que no se puede discutir ese hecho por que si nada mas... entonces aunque Gildartz haya destruido un agujero negor pequeño no cuenta en lo mas minimo... no pues entonces como se puede discutir, si, sera un mini agujero, pero era lo bastante fuerte como para que el mismo Gildartz notara que ponia a todos en peligro y se arriesgase a usar su magia al tope maximo para poder cancelar el poder magico de Bluenote y revertirlo...

Cuando digo que "no dice mucho", me refiero a que no ayuda nada hablar de "agujero negro" si resulta que es un agujero en negro "en miniatura". Nunca he descartado si la potencia del mini-agujero negro pueda o no ser algo detemer para las diclonius.

Ahora: ¿Qué hizo exactamente Gildartz para detener el ataque de Bluenote? Porque hablas de "revertirlo" con su "poder mágico".

Adeus

Citación :

¿Por qué podría subdividirlos? Los vectores no tienen nada que ver con el fuego.

Era un ejemplo, el poder de Gildartz puede dividir lo que toca o que este en su rango de alcance (por eso es que la ciudad entera de Magnolia debe de modificarse cuando el llega, por que destrozaria buen tanto de la ciudad solo con pasar por allí.

En si el poder de Gildartz sigue para lo que sea, (cuanodo por accidente le pego a Natsu, apenas pudo contenerse para no matarlo, aunque los subdividio en varios mini Natsus)

Citación :

Ahora: ¿Qué hizo exactamente Gildartz para detener el ataque de Bluenote? Porque hablas de "revertirlo" con su "poder mágico".

Gildartz uso su magia directamente en la magia de Bluenote y uso la propia para cortar la gravedad del Agujero Negro, así pudo hacer que fuera a la inversa y colapsarlo, para despues usar la fuerza restante en un golpe que mando a Bluenote a los cielos (siendo que en fuerza ambos estaban en las mismas, Gildartz lo envio usando el mismo poder tomado)

En fin
Ahora tu dime a mi, ¿Por que crees que los Fairys pueden derrotar a las Diclonius? Digo, si hiciste el versus es que de algun modo consideras que tienen la capacidad de ganar la batalla, no creo que seas como aquellos locos que solo los hacen para burlarse, debes de tener un buen motivo (vamos que se supone que los versus que se hacen son por que se considera que de algun modo pueden ganar cualquiera de los dos, sino que caso tiene)

Saludos

Gabe escribió:

Era un ejemplo, el poder de Gildartz puede dividir lo que toca o que este en su rango de alcance (por eso es que la ciudad entera de Magnolia debe de modificarse cuando el llega, por que destrozaria buen tanto de la ciudad solo con pasar por allí.

En si el poder de Gildartz sigue para lo que sea, (cuanodo por accidente le pego a Natsu, apenas pudo contenerse para no matarlo, aunque los subdividio en varios mini Natsus)

Entonces puede servir para las diclonius, pero no para los vectores. Como ya dije arriba, éstos seguirán siendo lo que son mientras la diclonius estén concientes y sin dolor, como si fuera el poder de un telikéntico pero en forma de brazos. No es una cuestión de que sean indestructibles o algo así, simplemente que, a cómo se vio en el manga, no es algo a lo que se pueda "afectar" de otra forma que no sea afectando directamente al origen.

Citación :

Gildartz uso su magia directamente en la magia de Bluenote y uso la propia para cortar la gravedad del Agujero Negro, así pudo hacer que fuera a la inversa y colapsarlo, para despues usar la fuerza restante en un golpe que mando a Bluenote a los cielos (siendo que en fuerza ambos estaban en las mismas, Gildartz lo envio usando el mismo poder tomado)

Muy específico como suponía.

Considerando la habilidad de Gildartz no dudo que sea de utilidad contra las diclonius, pero de nuevo, no con los vectores. En ese punto es donde las diclonius se pueden defender, tanto por que sus vectores no pueden ser dañados como por su alcance, velocidad.

Citación :

En fin
Ahora tu dime a mi, ¿Por que crees que los Fairys pueden derrotar a las Diclonius? Digo, si hiciste el versus es que de algun modo consideras que tienen la capacidad de ganar la batalla, no creo que seas como aquellos locos que solo los hacen para burlarse, debes de tener un buen motivo (vamos que se supone que los versus que se hacen son por que se considera que de algun modo pueden ganar cualquiera de los dos, sino que caso tiene)

El Gremio es un grupo numeroso, con capacidad de cooperar y con muy variadas habilidades. Las diclonius por su parte tienen otras ventajas (mencionadas por mí, Kumiko, Grethel y el Reverendo) y el punto del Vs es ver quien tiene mayores posibilidades de victoria.

Adeus

Después de leer un buen tanto de esto, opino que si Makarov no usa la Fairy law a la primera el gremio es arrasado en su mayoría.

La verdad Gabe el argumento de que Gildartz pueda un vector tiene algunas fallas, los vectores son obscenamente rápidos y además son varios...Tal vez logre fraccionar uno, pero los demás rápidamente terminarían el trabajo.

Los que si me parecieron buenos argumentos fueron la petrificación y la habilidad de Bixlow, aunque si los del gremio va a ir gritando sus ataques antes de hacerlos como en todo bue Shonen, esos instantes le servirían a lucy para decapitarlos.

Hay algo que nadie dijo por los Diclunius y es que ellas pueden convertir cualquier objeto lanzable en un letal proyectil.


Ya me aburrí, así que en resumen le pongo mis fichas a las pelirosadas...

Pobre gremio, que manera horrible en la que van a morir, en palabras de Duke Nukem: "Oooh, That's gonna leave a mark"